Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Эрик М. Кауфман .
Зарегистрирован: 23.08.2003 Сообщения: 12836 Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 5:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Про "Стальную бабочку" вот здесь. Ну и, собственно, достаточно просто знать историю Шувалова и посмотреть фильм, чтобы понять, что да, именно эта история взята за основу сюжета. _________________ Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди
Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия |
|
Вернуться к началу |
|
|
НекрЫсь Лесник
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 20474 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 5:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет хамства, это дисциплинарная мера - я не раз предупреждал, чтобы ты хорошенько подумал прежде чем бросаться словами, типа "врешь", "вранье" и т.д. Для меня это принципиально.
Я про то и спрашиваю, ты знаешь историю Шувалова? Фильм смотрел? Можешь сказать, что там основано на реальной истории? Если речь идет только о профессии маньяка, и о том, что героиня - девочка, этого недопустимо мало.
В статье рассуждают о поступках героев фильма, а не о реальной истории. Один раз сказано, что "как сложилась судьба героини мы честно говоря не знаем" и один раз, что "в реальности истории маньяк был пойман по другому". Я бы добавил, что и девочка была другая, и события были другие. Авторы не основывались на реальной истории, а написали свою историю, кое-что услышав о реальной истории. Соответственно и титр в фильме должен быть другой. _________________ Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Вт Авг 30, 2016 5:29 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эрик М. Кауфман .
Зарегистрирован: 23.08.2003 Сообщения: 12836 Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 5:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, документов по делу Шувалова я, разумеется, не изучал, и знаю только то, что можно узнать об истории Шувалова в Паутине. А фильм я, как ты мог бы догадаться, смотрел. Чтобы фильм был основан на реальной истории, сходство не обязано быть сильным. Ты путаешь понятия: "фильм воспроизводит реальную историю" и "фильм основан на реальной истории" — это разные вещи. Например, фильм Уэса Крейвена "Змея и Радуга" тоже основан на реальных событиях — что не помешало там появиться всякой вуду-мумбо-юмбе.
Кстати, я не уверен, что в фильме есть этот титр. Моё дело в обзоре констатировать факт, который заключается в том, что за основу сценарий была взята история Шувалова. То есть авторы, ясен хвост, написали свою историю, основываясь на реальной истории. Вот фильмы Рязанова "Зигзаг удачи", "Берегись автомобиля!" и "Гараж" тоже основаны на реальных историях — на основе которых авторы написали свои истории. Это обычная практика, и мне совершенно непонятно, с чего ты опять так завёлся. И если ты знаешь историю Шувалова и посмотрел фильм, ты тоже понимаешь, что за основу взята именно эта история, а не история, скажем, Чикатило. _________________ Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди
Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия |
|
Вернуться к началу |
|
|
НекрЫсь Лесник
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 20474 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 5:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да ничего подобного. В том и дело, что эта история полностью выдумана, и в ней примерно столько же сходства с делом Чикатило как и с делом Шувалова. В пользу Шувалова говорит профессия убийцы, в пользу Чикатило - локации и образ действий.
Я тоже не уверен, что в фильме есть титр. А вот во всей информации о фильме, как ты выражаешься "в сети", аккуратно сообщают что "основано", забывая указать, что именно основано. Просто авторы, или раскрутчики решили, что это будет одной из фишек проекта - мы не просто фантазеры, мы, блин, на жизни основываемся. В то время, как именно что фантазеры. _________________ Dum spiro - spero
Spero, ergo sum |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эрик М. Кауфман .
Зарегистрирован: 23.08.2003 Сообщения: 12836 Откуда: из ночной тьмы и дождя
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 6:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Брюс, не тупи — ничто не говорит ни в какую пользу. Насколько я могу судить, из истории Шувалова взяты принадлежность убийцы к органам, специализация на девочках-подростках, лесопарк и рискованная операция по использованию девочки в качестве приманки. Это вполне позволяет утверждать, что фильм основан на истории Шувалова. И это констатация факта, а не аргумент в дискуссии.
Чем тебе не нравится употребление распространённого словосочетания "в Сети"? Это как раз не я так выражаюсь, а почти все так говорят! А я-то выражаюсь совсем по-другому! Ну-ка, кто тут самый внимательный — кто увидит, как на самом деле я выражаюсь?? _________________ Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди
Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия |
|
Вернуться к началу |
|
|
НекрЫсь Лесник
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 20474 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 6:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да знаем мы, как ты выражаешься. Ты выражаешься так, чтобы первые буквы определения совпадали, как совпадают буквы в англоязычном сокращении www. Не знаю, почему ты считаешь это важным, но порадуюсь за тебя, когда и если адреса в домене .рф, со временем станут начинаться с ппп.
Ну, я понял, в чем, с твоей и авторов "Бабочки" точки зрения, основанность фильма на истории Шувалова. Опять констатация типа "можно утверждать", основанная та том, чего утверждать нельзя.
Да не было в истории Шувалова девочки-приманки-"живца" на неизвестного маньяка в лесопарке! Не было и всей мелодраматической мути, которую Наташа Ворожбит накрутила вокруг этой девочки, сделав ее главной героиней, вооружив ножом, отправив убивать маньяка, нападать на женщин и так далее. _________________ Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Вт Авг 30, 2016 7:01 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
НекрЫсь Лесник
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 20474 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт Авг 30, 2016 6:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
И вообще, минуточку!
Началось с того, что Эрик писал(а): | Стальная бабочка.
Детективная драма/триллер, основанная на реальной истории поисков серийного убийцы Павла Шувалова (р. 1968). |
Это и вызвало у меня недоумение.
Теперь оказывается, что
Эрик писал(а): | Насколько я могу судить, из истории Шувалова взяты принадлежность убийцы к органам, специализация на девочках-подростках, лесопарк и рискованная операция по использованию девочки в качестве приманки. Это вполне позволяет утверждать, что фильм основан на истории Шувалова. И это констатация факта |
Тебе не кажется, что "история поисков человека" и "история человека" это, мягко говоря, неидентичные определения? Фильм, впрочем, не основан ни на том, ни на том. И, если ты понимаешь под "сетью" любимую википедию, то, как я только что убедился, даже написанного там, достаточно, чтобы в этом удостовериться.
"Рискованная операция", показанная в фильме, как я уже сказал, полностью на совести романтической драматургессы. "Специализацию на девочках-подростках" для серийного убийцы никак не назовешь характерной чертой, выделяющей Шувалова из многих и многих. В общем всё сводится к тому, что мелькнувший в фильме убийца - милиционер, и Шувалов тоже был милиционер. Это сходство. Но это никак не основанность на истории поисков, как утверждалось в начале.
Это тем досаднее, что история поисков была куда интереснее, и поучительнее, чем фантазии о девочках-гопницах, которые с ножами гоняются за любовницами милиционеров. _________________ Dum spiro - spero
Spero, ergo sum |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|