Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Ноги Балабанова
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Вы мне за Севастополь ответите" - это антифашистское высказывание, а не националистическое! Ответить за Севастополь - значит, ответить за попрание того, что отстояли в Великой Отечественной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и вообще, в годы, когда вышел Брат 1 и 2, ни о каких имперских замашках речи не шло. Наоборот, продвигалась идея, что США наш партнёр, что все реформы в их интересах - они на самом деле в наших интересах.

Путин же начал рядиться в патриота только в 2014 году, когда под носом запахло войной. До этого ему же 15 лет было глубоко пох на всяких крымских русских, на донбасс и тд. Разве нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается, Балабанов всегда последовательно высказывался, а уж власть, когда ей удобно, брала кое-что в свою пропаганду. Ну так это и с Пушкиным происходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Егорка писал(а):
Разве нет?


Я тебе просто удивляюсь. Разумеется - нет. Несколько раз нет.
Путин начал рядится в патриота только в 2014, когда только и запахло войной? Да бог с тобой, Егор, а 2008, например, ты уже не помнишь?

"Ответить за Севастополь" не имеет никакого отношения к Великой Отечественной, да и самому Даниле, у которого дед погиб, тоже бывает, не вспоминать бы об Отечественной. Это однозначно читается, как: "Мы вам, Украинцам, Крымом дали попользоваться после войны, а вы от нас отделились? Ну так мы отберём Севастополь обратно, будете знать!". Это типичное "Вернём Судеты!".

Кем "продвигалась идея"? Ельциным и Чубайсом может и продвигалась, но ты совершенно напрасно персонифицируешь власть с точностью до одного президента. Когда выходили Брат 1 и Брат 2 действительно правила более проамериканская и менее имперская элита. Но это совершенно не значит, что не было элиты проимперской. Собственно вся Путинская гвардия - выходцы из спецслужб - это и есть имперская элита, и Сурков ("по политическим убеждениям - русский") один из ярких ее представителей.

Ты хочешь сказать, что в начале двухтысячных сам Путин не был таким замшелым приверженцем ядерного пепла и "все сдохнут, а я в рай пойду". Да, возможно не был. Возможно ему и не понадобились бы идеологические наработки Суркова и околосурковой массы. Но опыт показывает, что в его несменяемом положении, без этих наработок ой как трудно.

Если бы Балабанов был последователен в своём национализме, милитаризме и неприятии сильных мира сего, это действительно могло бы быть поводом для некоторого уважения. В том и беда, что он потихоньку впихивал этих сильных мира в титры своих фильмов, и делал вид, что сам не понимает, за что его пиарят. Но будучи человеком умным и талантливым, я уверен, вполне понимал, что его и глодало. Я бы не удивился, если бы он предвидел, во что реально разовьется его же образ Брата - в Гиви, Моторолу, Торнадо, Сашко Билого и прочих национальных героев с обеих сторон. И скорее всего Балабанов не был от этого предчувствия в восторге, если конечно считать, что войну он на самом деле не любил.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, не был! Наоборот, говорил, что лозунг "Россия для русских" - только для придурков и провокаторов. НБПшников сажал ровно за то, за что награждал потом полевых командиров в ДНР.
Да и Чалый рассказывал, что к перевороту готовились с 90х, но отмашку из Москвы получили только в 2014м.
Каддафи слил, Косово слил, в ВТО вступил и тд.
Да на самом деле он и до сих пор сторонник союза с США. Это же всё для вида, для оболванивания населения он "патриот". Когда речь идёт о бабле, он такой же патриот, как и все буржуи.
К тому же, Путин - не самостоятельная фигура, а ставленник крупного капитала. Он продвигает не свою позицию, а ту, которая в данный момент выгодна его нанимателям.
Ну хорошо, не с 2014го, а с декабря 2011 Путин начал гнуть патриотическую линию. Но не раньше. А Балабанов всегда в своём творчестве исследовал тему межнациональных отношений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, разумеется Путин во всё это играет и, на мой взгляд, ни патриотом, ни либералом, ни ставленником не является. Он является кгбшнком. пробующем в 21 веке манипулировать без оглядки на мораль, когда вся цивилизация уже лет двести договорилась о нормах манипуляции друг другом. Эти нормы не снизили число жертв до нуля, и консерваторы, пользуясь этим аргументом решили откатить к средневековью. История нас рассудит.

Беда в том, что есть игры, в которые ввязавшись можно не вылезти, что мы и наблюдаем.

Ключевая фраза здесь
Егорка писал(а):
Да и Чалый рассказывал, что к перевороту готовились с 90х, но отмашку из Москвы получили только в 2014м.

Совершенно верно. Независимо от настроений верховной власти имперские силы (как и силы либеральные, как и любые другие политические силы) всегда готовятся. И не в подполье, и не в лесных шалашах. В спецслужбах всегда есть столько-то имперцев, столько-то прозападников, столько-то либералов (не в моём правда, понимании).
И есть столько-то людей с убеждениями.
У кого-то эти убеждения гуманистические. Они ценят человеческую личность и достоверность. Им нравится иметь чистую совесть. Они не любят убивать и не любят, чтобы их убивали. Если власть принадлежит несимпатичным им людям, они не говорят сами себе, что их "унизили, нагнули, растерзали".
У кого-то эти убеждения пафосные, например имперские или национальные или кастовые. Есть вещи, которые они ценят больше, чем человеческую личность и достоверность. Им нравится чувствовать себя великими. Они признают возможность убивать и гордятся погибшими. Несимпатичная власть их огорчает.
Среди тех и других есть люди честные и не очень. Творческие и не очень.

Так вот те, кто что-то готовят с 90-х в спецслужбах всегда присматриваются к людям, особенно творческим. И подбивают к ним клинья. Заметив это, человеку следует решительно отказаться. Пафосному человеку это сделать сложно, особенно если речь идёт о таком пустяке, чтобы сказать "у Суркова нормальная песня, ладно, будем считать, что он с нами фильм делал".
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет никаких "имперцев" - это же иллюзия. Есть капиталисты, которые для оболванивания народа притворяются то "имперцами", то другими перцами. Суркову и Путину плевать на "империю", их интересует доход и удержание власти.

Это нормальное поведение капиталистов. Никаких" цивилизованных норм" нет, когда речь о деньгах. Вторгаются куда хотят и грабят. Ливия тому яркий, но далеко не единственный пример, Украина тоже, вот щас Венесуэлу решено ограбить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, есть. Разумеется не имперские бронеходчики, а люди уверенные, что престиж государства превыше счастья граждан и свободы личности. Это на мой взгляд неверная, но жизненная позиция. А жить без жизненной позиции,лишь ради корысти сложно и буржую и бандиту и диктатору.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такие люди, типа Проханова или Квачкова. Больные люди. Но Сурков не больной, и Путин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, конечно. Сурков и Путин ими просто манипулируют.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2019 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно! А Балабанов надо всем этим парИт, аки ангел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2019 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вера в левитирующих ангелов - есть пережиток эксплуататорского общества. О чём я и говорил с самого начала - пафос. У кого-то парит Егорушка Летов, у кого-то вполне возможно, парят Проханов и даже Квачков. А Путин Сурков и подобные всей этой эскадрильей манипулируют.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2019 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это же образно, конечно, ангелов нет. А вот похожие на ангелов есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20316
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2019 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты вот лучше посмотри, какая у меня книжка есть. Название слева как раз для жизнеописания ангела.


_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2019 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кайфная книжка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group