Легкая задача для любителей Перельмана(Якова) ОТГАДАНО ГОШЕЙ

НекрЫсь

Все мы люди взрослые, и наверное соображаем, что шуба, строго говоря не греет. Если замотать в шубу термометр он не изменит показаний, а если замотать лед, он дольше не растает. Даже неловко об этом напоминать.

Ну и ветер, соответственно говоря, освежает, но не холодит. Температура ветра, воющего вокруг пещеры точно такая же, как температура воздуха в пещере. Человеку под ветром холоднее просто потому, что идет активная циркуляция воздуха вокруг кожи, более теплая кожа постоянно охлаждается. Поэтому теплокровному от ветра или вентилятора холоднее, но камень на улице, уже остывший до температуры окружающего воздуха, не остудится больше если на него подует ветер.

Все это верно.

Но вот был тут у нас шторм три дня, два раза чуть дамбу не снесло морем. Ветер дул постоянно. Теплый, недекабрьский ветер, с дождем и иногда с сухой пылью. И вот я иду по улице утром. Меня сдувает ветром, но заморозков не было, температура ночью не опускалась ниже +2. А лужи покрыты льдом - тонким, но хрустящим. некоторые лужи - совсем мелкие промерзли до дна.

Может быть ветер все-таки холодит?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

гуру

Это рождественское чудо. Больше мне в голову ничего не приходит.
Но дело в постоянном ветре, видимо.
_________________
На каждого древнего
Сыщется кто-то древней.
БГ

НекрЫсь

Совершенно верно - дело в постоянстве ветра. Я не спорю, что это чудо, но тем интереснее объяснить его с точки зрения занимательной физики. Вот подумайте сами, если мы подуем на раскаленную кочергу, или на лихорадящий лоб, или на печеную картошку они охладятся, но не сильно и ненадолго. Чаще мы используем этот способ охлаждения, в других случаях. В каких и почему?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

х

вентилятор. ну и что?

НекрЫсь

Еще чаще, чем вентилятор. Примерно каждое утро... Laughing

_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

х

сквозняк и открытая форточка что-ли?

НекрЫсь

И вентилятор, и сквозняк и - как правило - ветер, охлаждают что-либо за счет конвекции: перемешивания воздуха. Был в комнате теплый воздух, открыли форточку, стал воздух похолоднее, но не холоднее, чем на улице.

Но конвекция - не единственный способ теплопередачи.

После того, как почистили зубы и открыли форточку, мы обычно сталкиваемся с гораздо более сильно нагретыми предметами. И вот там-то...
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

х

ну не знаю. самый горячий предмет с которым я могу встретиться утром это плитка, чайник или утюг Wink

НекрЫсь

Верное направление мысли. Вот включили плитку, погладили утюгом, сняли чайник. И тут наступает время эффективного охлаждения. Плитка, чайник и утюг остывают сами. А активно охлаждаем мы, тем временем, что?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

НекрЫсь

Я вам больше скажу, ответ на этот вопрос равнозначен вопросу, почему на льду в лужах осенью образуются такие белые хрустящие участки, под которыми воздух, и которыми легко хрустеть. Может, все-таки рискнете ответить с этой дополнительной информацией?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

НекрЫсь

Стер ответ, чтобы мисс Хант тоже могла поотгадывать.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

мисс Хант

Чёрт!

Joker

Можно я попробую.
Если вы шли утром, температура ночью не опускалась ниже +2, то, вероятнее всего, ту имеет место понятие теплообмена и, делаю предположение, что земля, на которой находится лужа становится холоднее самой лужи и лужа вынуждена заниматься теплообменом - передавать тепло гораздо менее нагретому объекту, нежели чем она сама.
Возникает некое противоречие: например, почему при таких же условиях, но днем это практически невозможно.
Значит, надо проанализировать параметры: ночью да, а днем нет. Что есть ночью и чего нет днем. Возможный вариант ответа "Ночное небо". По каким - то причинам (может быть это как - то связано с тем, что небо практически черное, а черное забирает тепло гораздо быстрее светлого), поверхность, обращенная к ней принимает температуру ниже, чем показывает термометр, поэтому глубокие лужи могут замерзнуть только сверху (за ночь температуры не хватает, чтобы промерзнуть полностью).
_________________
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. (с)

НекрЫсь

Красивое и сложное предположение, с которым я, однако, согласиться не могу сразу по нескольким причинам.

Речь не шла о том, что пузыри в лужах образуются в определённое время дня, я начал с того, что увидел слой льда (с пузырями воздуха под ним) на лужах при температуре воздуха +2 и относительно теплом ветре. вчера я наблюдал то же при - 2 и холодном ветре. Но теплообмен обычно не идёт от водоема к грунту, иначе все водоемы промерзали бы до дна с печальными последствиями.

Чистое небо всегда забирает одно количество тепла, ведь небо это не физическое тело, важно не сколько оно поглощает, а сколько отражает. Вот облака сберегают на планете сколько то тепла.

Но тут дело не в небе и не в облаках.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

Joker

Речь не шла о том, что пузыри в лужах образуются в определённое время дня, я начал с того, что увидел слой льда (с пузырями воздуха под ним) на лужах при температуре воздуха +2 и относительно теплом ветре. вчера я наблюдал то же при - 2 и холодном ветре. Но теплообмен обычно не идёт от водоема к грунту, иначе все водоемы промерзали бы до дна с печальными последствиями.

В этом примере я имел ввиду только лужи. Водоемы не могут промерзнуть полностью. Скажем, озеро не промерзает от верха до низа, т.к. при охлаждении вода изменяет плотность и происходит конвекция: более плотная вода уходит вниз, а менее плотная наверх. И так до тех пор, пока вся масса воды не станет одной температуры и в дальнейшем охлаждается только верх + (не знаю, верно ли это) - дно озера сохраняет температуру выше температуры воды.

Есть лужа - она может переходить в парообразное состояние, для кристаллизации которой, вероятно, не требуется температуры ниже нуля, а достаточно небольшого плюса (может быть еще приписать сюда атмосферное давление?)). Может быть, при испарении, пар кристаллизуется почти сразу на поверхности жидкости?
_________________
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. (с)