Перевезти Англию

[НекрЫсь]

Лось - да. Лось и других наверняка, и меня самого дико раздражает. Но я веду речь как раз о том, что раздражение можно сдерживать, равно как и провоцируемое интернетом и рангом критика желание поучить всех жизни и тому "как правильно переводить, и как правильно думать, потому что я так думаю". Оставим эту безмерно плодотворную тему Гоблину.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

[Эрик М. Кауфман]

Ну нет уж, правильно переводить я буду учить, коль скоро уж я теперь активно работаю и на этом поприще. Иначе именно что всех научит Гоблин!
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия

[НекрЫсь]

Проблема гоблина именно в попытках некоего "правильного перевода". Это тешит личное самолюбие переводчика но не отменяет того факта что для достаточно сложного текста нет какого-то правильного перевода а возможен только более или менее удачный перевод.
Вот посмотрел я к примеру "Джей и Такер против зла". И видно что человек старается, а всё-таки когда требуется перевести слово "яичница", пасует.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

[Эрик М. Кауфман]

[НекрЫсь]

Я говорю не об ошибках, не о тех случаях когда переводчик принял двойное немецкое С из-за одинарное Б и перевел вместо большой Готлиб - толстый Готлиб. Я имею в виду что даже удачный перевод сложного художественного текста скорее всего не отразит всех смысловых нюансов языка оригинала.

Я не столько ошибся и не столько шучу сколько не запомнил имя Толстого деревенского парня из этого фильма. вместо яичницы там едят 'жареные яйца' и можно сломать не одно копье, выясняя, хорошо ли это. Не говоря уж о том что странно называть словом " каникулы" события разворачивающиеся в течение одних суток.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

[Эрик М. Кауфман]

[НекрЫсь]

Это вопрос того, что считать правильным переводом. Вероятно - и "сила" и "бой" это в меру удачные и в меру правильные переводы известной характеристики сыщиков в известном городке. Да и сами "сыщики" могут с успехом называться "исследвателями", и даже, при определенных обстоятельствах, "инвестигаторами".

Но зачастую в спорах о "правильном переводе" (и в претензиях Гоблина на таковой) подразумевается, что есть какой-то один "самый правильный", отражающий все нюансы (а на деле - те нюансы, о которых осведомлен данный переводчик). Такой подход плодотворен только в отношении долгих споров.

Да по-моему там обычная яичница. Это когда он попытался накормить спасенную девицу блинчиками, та завизжала, и он, воскликнув "кажется, она не любит блинчики" бросился жарить что попроще.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

[Эрик М. Кауфман]

[НекрЫсь]

Ну, я всё-таки воздержусь. Всего часов десять осталось (никаких лосей) подождать.

Ну вот пожалуйста - ты говоришь "правильный" в значении "удачный, лучше передающий смысл". Не может быть "правильным" перевод, особенно если он не совпадает со словарным значением слова. Точно так же, как нельзя сказать что вернее "храбрость" или "смелость".

Чем ярче фантазия автора, тем труднее его перевести. "M-r Incredible" - Невероятный или Исключительный? Невероятный - точнее. Зато Исключительный - начинается на "и". Incrediboy - Невероятненький или Исключиш? Исключиш - масса ассоциаций, и с глаголом и с Гайдаром. Зато Невероятненький выглядит гораздо идиотичнее, а это и нужно. И так во всём.
Проблем не возникает только с Бомб-Вояжем. Так повезло, что все нужные ассоциации он вызывает и без перевода.

"Инвестигатор" это не совсем из оперы терминаторов. Это конкретный, хотя и не вошедший в употребление термин, предложенный в 1982 году Всеволодом Ревичем в его книжке "Кинодетектив". Смысл его был в том, чтобы объединить единым названием всех персонажей, выполняющий в детективе роль главного героя, расследующего преступления. Потому что такой герой может не быть ни комиссаром, ни инспектором, ни даже сыщиком в прямом смысле слова, то есть не заниматься расследованиями профессионально. Можно спорить об удачности конкретного термина, но вообще-то такое обозначение литературо- и киноведенью не помешало бы. Потому что "протагонист" в данном случае не совсем тождественный термин.

Да вряд ли ее и необычно называют. Ведь это прямая калька с английского названия блюда Fried eggs. Но по-русски так формулируют очень редко. Так же как редко называют борщ "свекольным супом".
Кстати и ответ девушки: "блинчики... блин..." Вот не сказать тут определенно, что точнее и что удачнее? По английски явно не так.... Но ведь по-английски наверняка это отсылка к "Лихорадке". И звучит очень смешно.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum

[Эрик М. Кауфман]

[НекрЫсь]

[Эрик М. Кауфман]

[НекрЫсь]

Очевидно, не следует делать вид, что собеседник что-то "признал", когда он просто что-то "сказал".
Поясняю.
Разумеется, бывают случаи, когда слово, обозначающее на одном языке "чернила" может быть переведено на другой язык, как "тушь".
Например, если мы должны перевести строчки
А Тотошенька сегодня нашалил:
Выпил целую бутылочку чернил
совершенно неважно, что именно выпил крокодильчик - лишь бы оно было невкусное и канцелярское. Хоть клей.
Если мы переводим сказку про то, как Буратино учили письму, "тушь" менее уместна. Если мы переводим Тома Сойера, ясно, что Бекки пролила на журнал уж точно не тушь.
А если бы у Л.Кэрролла было стихотворение о том, что лежит в рюкзаке у Белого Рыцаря, ink можно было бы смело заменить созвучными, но совершенно непохожими по смыслу словами "винт" или "бинт". Потому что там должен лежать просто нелепый хлам.
Все перечисленные переводы будут в той или иной степени удачными. Но ни один не будет ни точным ни, тем более "правильным".
Ведь даже если мы перевили "чернила", как "ink", вроде бы точно, нет никакой гарантии, что в целом переводе сохранились все связи, которые есть в оригинале. Например, если нам достались строчки:
Четыре черненьких чумазеньких чертенка
Чертили черными чернилами чертеж

Никакое ink не передаст созвучия слов и того, что они начинаются на одну букву. Если, стремясь выполнить эти условия, мы подберем слово imp мы тут же определим "чертенят", как "бесов", но не как "сорванцов", что в свою очередь сузит и исказит смысл текста.

Поэтому перевод (достаточно сложного текста) никогда не бывает точным. Соответственно для него никогда нельзя выбрать единственный, совершенно верный (или хотя бы наиболее близкий к верному) вариант. Всегда будет возможно сколько-то относительно удачных приближений, каждый из которых будет нравиться кому-то больше, кому-то меньше.

Что касается устойчивого "фразы про дождь", то прежде всего это не просто фраза, а устойчивое словосочетания. И правильный перевод его полностью совпадает с приведенным в словаре для этого словосочетания. Разумеется он не совпадает со значением "имеющихся во фразе слов". Собственно тут и перевода не нужно - идиома никогда не переводится, как сумма входящих в нее слов. "Железная дорога" это не дорога, покрытая железом, "морской волк" вовсе не зубами щелк, а "чёрт возьми", это не приказание чёрту.
Гораздо интереснее другое - и словарное значение (обычно фразу переводят, примерно так "дождь, как из ведра") - точным не является.

Поэтому я и утверждаю:
Перевод достаточно сложного текста всегда неточен и следовательно допускает несколько в равной мере удачных вариантов. Даже в тех случаях когда текст состоит из нескольких слов, его словарный перевод, скорее всего не вполне точно передает его значение. И тем более не является точным (и "самым верным") перевод, который очевидно противоречит словарному значению.

Нетопырь, о чем я собственно и говорю, как раз в 3 раза длиннее, чем bat. А мышью летучую мышью... Это именно что очевидно неточный, но в некоторых случаях допустимый перевод. Можно и Черного Плаща - ЧэПэ называть, и Гошу - "толстым"...
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum